CARLOS CHIVITE, SECRETARIO GENERAL DEL PSN
«No habrá escisiones en el PSN, pero quien quiera irse es libre de hacerlo»
«Desprecio olímpicamente a los compañeros que salen en la prensa para debilitar el partido»
ATENCIÓN. Chivite camina por los pasillos de la Cámara foral seguido de Samuel Caro. / EFE
El secretario general de los socialistas navarros, Carlos Chivite, reitera que seguirá en el cargo y es rotundo al descartar una escisión. Atribuye a intereses «personales» muchas de las críticas a su ejecutiva por parte de miembros del partido y anima a quien quiera «autoexcluirse» a hacerlo. «Afiliarse al PSN es libre e irse, también».
-Sinceramente, ¿usted ha tenido en algún momento la tentación de presentar la dimisión?
-No. En ningún momento.
-Miembros del partido, como el concejal de Villaba José Luis Uriz, se lo han pedido públicamente.
-José Luis Uriz es una anécdota dentro del PSN y un perdedor nato. ¿Que lo vaya entendiendo! Ni siquiera debiera haber sido candidato de Villaba. El PSN juega siempre con ganadores, no con perdedores, y me alegraría de que José Luis entendiese el mensaje que los ciudadanos de Villaba le están dando desde hace 12 años: ha sido el candidato en tres legislaturas y ha perdido, esta vez estrepitosamente.
-Vamos, que usted no se va.
-Que a nadie le quepa la menor duda, no va a haber un congreso extraordinario y no va a haber una dimisión del secretario general. A mí me encargó el congreso de 2004 dirigir esta nave hasta 2008 y no la voy a abandonar. La voy a reflotar con la ayuda de los compañeros, espero. Con el apoyo de todos, y, desde luego, sin los entorpecimientos de gente como José Luis Uriz y otros, podremos remontar los resultados de ahora, por cierto, los mejores desde hace 12 años.
-Cuando habla de «otros», ¿a quién se refiere?
-Otros que han salido en los medios. Aquí hay dos tipos de socialistas, los convencidos que debaten internamente, a los cuales respeto profundamente, y los que salen a los medios para debilitar la marca y posicionarse personalmente, a los cuales desprecio olímpicamente.
-Usted es tajante al descartar la posibilidad de una escisión. ¿Por qué está tan seguro, cuando el propio Fernando Puras expresó sus temores de que esto ocurriera?
-Es una confusión de interpretación. No hay riesgo de escisión. Fernando también lo dijo: sólo hay dos direcciones a seguir: o acatar, aceptar y aplicar, o autoexcluirse. Yo estoy en acatar, aplicar y gestionar, y él también. Quien quiera autoexcluirse tiene el tiempo y el lugar. Afiliarse al PSN es libre y marcharse, también. Pero el sentimiento socialista en Navarra hará que la inmensa mayoría permanezca en nuestra formación, que ha vivido convulsiones mucho más graves que ésta.
-¿No le preocupa que un centenar de afiliados de La Ribera hayan pedido al grupo parlamentario que desobedezca el mandato de Madrid?
-No va a haber una rebelión.
-Hoy va a haber otra reunión en Pamplona del denominado sector crítico.
-¿Cuál es el sector crítico?
-Antes hemos hablado del señor Uriz. También se habla del ex secretario general del PSN y actual parlamentario Juan José Lizarbe.
-No sé si Uriz y Lizarbe están en la misma sintonía. En cualquier caso, no me preocupa en absoluto. Sé que los compañeros de ese grupo llamado crítico de Pamplona son los mismos que al día siguiente del VIII congreso del PSN intentaron boicotear la acción de esta ejecutiva. Estos se posicionan por cuestiones personales. No es lo mismo que el grupo de La Ribera, formado por compañeros leales, socialistas convencidos que me merecen toda la consideración del mundo. Quienes militan por convicciones tienen mi apoyo; quienes actúan por intereses personales tienen mi desprecio.
-Lizarbe, perdedor del último congreso, fue el único de los parlamentarios que este lunes no se comprometió a acatar la disciplina de voto en la sesión de investidura de Miguel Sanz, aunque dijo darse por enterado de la orden de la ejecutiva regional. ¿Qué le parece?
-El señor Lizarbe tiene la responsabilidad de acatar, aplicar y cumplir una decisión de la ejecutiva federal, no compartida por la ejecutiva regional pero acatada. Él sabrá lo que hace. Sobre todo, pensando que en etapas anteriores él también acató y cumplió imposiciones de la ejecutiva federal. Por ejemplo, en 1999, cuando le incluyeron en la lista a cinco personas.
-Cuando el sábado Miguel Sanz sea investido, ¿tendrá usted un sentimiento de frustración?
-No. Yo pienso en el futuro. Sanz será investido sin ningún acuerdo, sin ningún pacto. Por cierto, tres años llevo yo al frente de la secretaría general y no he adoptado ningún acuerdo, pacto o compromiso con UPN. Otros que me antecedieron no pueden decir lo mismo.
-José Blanco dice que los socialistas garantizarán la gobernabilidad y Miguel Sanz parece interpretarlo como una garantía de que el PSN no promoverá en el futuro una moción de censura. ¿Se sienten ustedes atados de pies y manos?
-Me siento totalmente libre, porque no hay ningún acuerdo, ningún compromiso, más allá de la abstención en la votación de este sábado. Votaremos en contra en la primera, para que Sanz tome nota de que va a tener un Gobierno en minoría con una oposición decisiva que va a tratar desde el Parlamento de aplicar políticas de progreso, de convivencia, en esta comunidad.
-¿Llegado el caso, entonces, el PSN no renunciaría a impulsar una moción de censura?
-Ya se lo dije a Sanz cuando propuso su decálogo. No puede imponer a ningún grupo que renuncie a un mecanismo plenamente democrático y legal.
-Sinceramente, ¿usted ha tenido en algún momento la tentación de presentar la dimisión?
-No. En ningún momento.
-Miembros del partido, como el concejal de Villaba José Luis Uriz, se lo han pedido públicamente.
-José Luis Uriz es una anécdota dentro del PSN y un perdedor nato. ¿Que lo vaya entendiendo! Ni siquiera debiera haber sido candidato de Villaba. El PSN juega siempre con ganadores, no con perdedores, y me alegraría de que José Luis entendiese el mensaje que los ciudadanos de Villaba le están dando desde hace 12 años: ha sido el candidato en tres legislaturas y ha perdido, esta vez estrepitosamente.
-Vamos, que usted no se va.
-Que a nadie le quepa la menor duda, no va a haber un congreso extraordinario y no va a haber una dimisión del secretario general. A mí me encargó el congreso de 2004 dirigir esta nave hasta 2008 y no la voy a abandonar. La voy a reflotar con la ayuda de los compañeros, espero. Con el apoyo de todos, y, desde luego, sin los entorpecimientos de gente como José Luis Uriz y otros, podremos remontar los resultados de ahora, por cierto, los mejores desde hace 12 años.
-Cuando habla de «otros», ¿a quién se refiere?
-Otros que han salido en los medios. Aquí hay dos tipos de socialistas, los convencidos que debaten internamente, a los cuales respeto profundamente, y los que salen a los medios para debilitar la marca y posicionarse personalmente, a los cuales desprecio olímpicamente.
-Usted es tajante al descartar la posibilidad de una escisión. ¿Por qué está tan seguro, cuando el propio Fernando Puras expresó sus temores de que esto ocurriera?
-Es una confusión de interpretación. No hay riesgo de escisión. Fernando también lo dijo: sólo hay dos direcciones a seguir: o acatar, aceptar y aplicar, o autoexcluirse. Yo estoy en acatar, aplicar y gestionar, y él también. Quien quiera autoexcluirse tiene el tiempo y el lugar. Afiliarse al PSN es libre y marcharse, también. Pero el sentimiento socialista en Navarra hará que la inmensa mayoría permanezca en nuestra formación, que ha vivido convulsiones mucho más graves que ésta.
-¿No le preocupa que un centenar de afiliados de La Ribera hayan pedido al grupo parlamentario que desobedezca el mandato de Madrid?
-No va a haber una rebelión.
-Hoy va a haber otra reunión en Pamplona del denominado sector crítico.
-¿Cuál es el sector crítico?
-Antes hemos hablado del señor Uriz. También se habla del ex secretario general del PSN y actual parlamentario Juan José Lizarbe.
-No sé si Uriz y Lizarbe están en la misma sintonía. En cualquier caso, no me preocupa en absoluto. Sé que los compañeros de ese grupo llamado crítico de Pamplona son los mismos que al día siguiente del VIII congreso del PSN intentaron boicotear la acción de esta ejecutiva. Estos se posicionan por cuestiones personales. No es lo mismo que el grupo de La Ribera, formado por compañeros leales, socialistas convencidos que me merecen toda la consideración del mundo. Quienes militan por convicciones tienen mi apoyo; quienes actúan por intereses personales tienen mi desprecio.
-Lizarbe, perdedor del último congreso, fue el único de los parlamentarios que este lunes no se comprometió a acatar la disciplina de voto en la sesión de investidura de Miguel Sanz, aunque dijo darse por enterado de la orden de la ejecutiva regional. ¿Qué le parece?
-El señor Lizarbe tiene la responsabilidad de acatar, aplicar y cumplir una decisión de la ejecutiva federal, no compartida por la ejecutiva regional pero acatada. Él sabrá lo que hace. Sobre todo, pensando que en etapas anteriores él también acató y cumplió imposiciones de la ejecutiva federal. Por ejemplo, en 1999, cuando le incluyeron en la lista a cinco personas.
-Cuando el sábado Miguel Sanz sea investido, ¿tendrá usted un sentimiento de frustración?
-No. Yo pienso en el futuro. Sanz será investido sin ningún acuerdo, sin ningún pacto. Por cierto, tres años llevo yo al frente de la secretaría general y no he adoptado ningún acuerdo, pacto o compromiso con UPN. Otros que me antecedieron no pueden decir lo mismo.
-José Blanco dice que los socialistas garantizarán la gobernabilidad y Miguel Sanz parece interpretarlo como una garantía de que el PSN no promoverá en el futuro una moción de censura. ¿Se sienten ustedes atados de pies y manos?
-Me siento totalmente libre, porque no hay ningún acuerdo, ningún compromiso, más allá de la abstención en la votación de este sábado. Votaremos en contra en la primera, para que Sanz tome nota de que va a tener un Gobierno en minoría con una oposición decisiva que va a tratar desde el Parlamento de aplicar políticas de progreso, de convivencia, en esta comunidad.
-¿Llegado el caso, entonces, el PSN no renunciaría a impulsar una moción de censura?
-Ya se lo dije a Sanz cuando propuso su decálogo. No puede imponer a ningún grupo que renuncie a un mecanismo plenamente democrático y legal.
