POLÍTICA
«Loyola intentó integrar en el sistema al mundo radical»
23.03.08 -
El dirigente socialista, en un momento de la entrevista.
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-El PNV les critica porque estaban dispuestos a pactar en la mesa de Loyola un marco político con la izquierda abertzale y no quieren hacerlo hoy con Ibarretxe.
-Creo que todos los vascos entienden que una cosa es acabar con el terrorismo e incorporar a la izquierda abertzale al sistema político y otra dialogar entre demócratas. Las conversaciones de Loyola tuvieron una lógica, llegar a un gran acuerdo político en Euskadi para reformar la autonomía actual. Otra cosa es que si no vamos a acabar con el terrorismo y no vamos a incorporar a la izquierda abertzale, lo que se habló en Loyola, sin negar su validez y su importancia, deja de ser políticamente útil en estos momentos. Ahí queda como un referente de cara al futuro, pero como una negociación con el PNV queda extraño. Aquello fue un método excepcional que intentó integrar en el sistema a la izquierda abertzale y al mundo radical. Para negociar con el PNV ya está el Parlamento.
-Pero el PNV sugiere que ustedes terminaron abriendo a sus espaldas una negociación política con ETA.
-Ahora se han inventado esa historia. Nosotros nunca hemos hablado con ETA de política, como dicen ellos. Que sea el PNV el que acuse al PSOE de haber hablado de política con ETA me parece realmente una broma. Además, lo que se ha hablado de política durante el proceso de paz se ha hablado delante del PNV, en un diálogo en el que estaban Batasuna y el Partido Socialista. Entonces se hizo un esfuerzo en aras a conseguir la paz y la convivencia y la integración de todos en el sistema político. Si no es para eso, lo que procede es una forma distinta, una reforma estatutaria en el Parlamento siguiendo el procedimiento democrático de negociación establecido.
-¿Por qué no salió el diálogo de Loyola?
-Porque ETA decidió que no saliera. Así de simple. El PNV lo sabe, hizo un trabajo muy bueno, muy responsable, muy sensato e hizo un esfuerzo para sacrificar sus planteamientos maximalistas en aras del acuerdo de todos. Por eso me extraña que nos reprochen que hayamos hecho algo indebido cuando ellos han colaborado, lo han hecho muy bien y, además, estamos muy agradecidos por ello.
- Joseba Egibar considera que con el asesinato de Isaías Carrasco, ETA busca forzar de nuevo un escenario negociador con el Gobierno de Zapatero.
-Me da miedo la frivolidad con la que algunos especulan. ETA ha asesinado a un hombre y todo el mundo sabe que por matar a un hombre no va a volver el diálogo.
-¿La victoria del PSE es un espaldarazo al intento de Zapatero de buscar un final dialogado?
- Ha sido un gran espaldarazo. Cuando a los vascos se les dice por qué se hacen las cosas y se les explica que nos estamos jugando el Gobierno, el partido y el tipo para conseguir la paz, lo han entendido perfectamente. Ha sido un espaldarazo a la política de diálogo realizada por el Partido Socialista en estos años. Todo el mundo ha visto que se ha ido hasta donde se podía ir y que se ha hecho todo lo posible.
-¿Usted se siente reforzado?
-Está mal que lo diga yo, pero creo que es un espaldarazo a todos los que han hecho un esfuerzo sincero, hecho de buena fe, a pesar de haber sido satanizados durante todos estos años, y sin pretensiones políticas ocultas, sin traiciones y sin cobardías ni nada parecido.
-Creo que todos los vascos entienden que una cosa es acabar con el terrorismo e incorporar a la izquierda abertzale al sistema político y otra dialogar entre demócratas. Las conversaciones de Loyola tuvieron una lógica, llegar a un gran acuerdo político en Euskadi para reformar la autonomía actual. Otra cosa es que si no vamos a acabar con el terrorismo y no vamos a incorporar a la izquierda abertzale, lo que se habló en Loyola, sin negar su validez y su importancia, deja de ser políticamente útil en estos momentos. Ahí queda como un referente de cara al futuro, pero como una negociación con el PNV queda extraño. Aquello fue un método excepcional que intentó integrar en el sistema a la izquierda abertzale y al mundo radical. Para negociar con el PNV ya está el Parlamento.
-Pero el PNV sugiere que ustedes terminaron abriendo a sus espaldas una negociación política con ETA.
-Ahora se han inventado esa historia. Nosotros nunca hemos hablado con ETA de política, como dicen ellos. Que sea el PNV el que acuse al PSOE de haber hablado de política con ETA me parece realmente una broma. Además, lo que se ha hablado de política durante el proceso de paz se ha hablado delante del PNV, en un diálogo en el que estaban Batasuna y el Partido Socialista. Entonces se hizo un esfuerzo en aras a conseguir la paz y la convivencia y la integración de todos en el sistema político. Si no es para eso, lo que procede es una forma distinta, una reforma estatutaria en el Parlamento siguiendo el procedimiento democrático de negociación establecido.
-¿Por qué no salió el diálogo de Loyola?
-Porque ETA decidió que no saliera. Así de simple. El PNV lo sabe, hizo un trabajo muy bueno, muy responsable, muy sensato e hizo un esfuerzo para sacrificar sus planteamientos maximalistas en aras del acuerdo de todos. Por eso me extraña que nos reprochen que hayamos hecho algo indebido cuando ellos han colaborado, lo han hecho muy bien y, además, estamos muy agradecidos por ello.
- Joseba Egibar considera que con el asesinato de Isaías Carrasco, ETA busca forzar de nuevo un escenario negociador con el Gobierno de Zapatero.
-Me da miedo la frivolidad con la que algunos especulan. ETA ha asesinado a un hombre y todo el mundo sabe que por matar a un hombre no va a volver el diálogo.
-¿La victoria del PSE es un espaldarazo al intento de Zapatero de buscar un final dialogado?
- Ha sido un gran espaldarazo. Cuando a los vascos se les dice por qué se hacen las cosas y se les explica que nos estamos jugando el Gobierno, el partido y el tipo para conseguir la paz, lo han entendido perfectamente. Ha sido un espaldarazo a la política de diálogo realizada por el Partido Socialista en estos años. Todo el mundo ha visto que se ha ido hasta donde se podía ir y que se ha hecho todo lo posible.
-¿Usted se siente reforzado?
-Está mal que lo diga yo, pero creo que es un espaldarazo a todos los que han hecho un esfuerzo sincero, hecho de buena fe, a pesar de haber sido satanizados durante todos estos años, y sin pretensiones políticas ocultas, sin traiciones y sin cobardías ni nada parecido.
