ENTREVISTA CON JESÚS EGUIGUREN
«Si el PNV quiere un acuerdo entre vascos sabe que cuenta con el PSE»
23.03.08 -
FUTURO. Eguiguren no ve necesario otro marco político. / J. USOZ
-¿Qué escenario han dejado las
elecciones generales?
-Han confirmado una tendencia
que ya se venía vislumbrando. Desde el pacto de Lizarra, el plan Ibarretxe y la oferta del lehendakari ya se venía produciendo una crisis gradual de las tesis de la dirección del PNV y del Gobierno vasco. Convendría no caer en esa enorme confusión. Una cosa es hablar del nacionalismo en general, cuando los que han tenido mal resultado han sido unos partidos políticos concretos. Lo que no ha sido apoyado en las urnas, aunque se trataba de unas elecciones generales, era la política de Ibarretxe y la política actual del EBB, que no es lo mismo que decir que el nacionalismo esté derrotado o esté desapareciendo. El nacionalismo es un sentimiento y la política, en cambio, son dirigentes y programas concretos. Para nosotros no ha sido ninguna sorpresa.
-¿El PSE ha recibido quizá el apoyo del electorado moderado del PNV?
-Hay que ser muy prudentes. Nadie sabe por qué vota la gente; eran unas generales y luego vienen unas autonómicas, que son distintas. Aquí no hay que cambiar de marco político, sino cambiar de Gobierno.
-Algunos de sus rivales sostienen que el impacto dramático del asesinato de Isaías Carrasco ha influido de forma clave.
- No sé qué efectos habrá tenido
pero quienes dicen eso esgrimen
un argumento obsceno.
-¿Hay margen para un acuerdo con el PNV después de los últimos mensajes que está lanzando? Parece que está modulando el discurso hacia el entendimiento.
-En política siempre hay margen. Pero dudo mucho de su alcance. No sé si la dirección del PNV está en Ajuria Enea o en Sabin Etxea y si está en condiciones de cambiar. Tendrían que renunciar a casi todo lo que han estado defendiendo en los últimos 10 años. El plan Ibarretxe, su hoja de ruta, no deja de ser una especie de caricatura de las pretensiones de la izquierda abertzale. Tendrán que cambiar de proyecto estratégico y no les veo en condiciones de hacerlo. Ojalá que lo haga. Creo que más bien van a optar por la radicalización en lugar de la moderación.
-¿Tendrían que renunciar entonces a impulsar un nuevo marco político?
-El problema de este país no es un nuevo marco político. Euskadi no necesita un nuevo marco político, lo que necesita es un nuevo gobierno. Siempre hemos defendido la posibilidad de la reforma estatutaria, fuimos con ese programa a las elecciones. Pero ese nuevo marco político seguiría siendo el Estatuto dentro de la Constitución. Si el PNV quiere un acuerdo entre vascos, sabe que cuenta con el PSE. Somos los primeros interesados.
-El PNV pide un marco de autogobierno cualitativamente distinto basado en el derecho a decidir...
-Pero es que el derecho a decidir
ya lo tenemos. Si no, ¿quién ha decidido que Ibarretxe sea lehendakari? Los vascos. ¿Quién ha decidido que el PNV gobierne durante 30 años? Los vascos. Tenemos el derecho a decidir dentro de nuestras competencias. El derecho a decidir absoluto ni siquiera lo tiene España ni Francia ni Inglaterra. En esta vida todo está regulado. España no tiene derecho a decidir en ciertos temas fiscales, casi menos que en
Euskadi. El derecho a decidir es un eufemismo.
-El PNV pide que se pongan las bases para solucionar el 'conflicto vasco' y se reconozca que Euskadi es un sujeto político de decisión...
-Todo eso es metafísica. Si matar a una persona le llamamos conflicto vasco, la forma de empezar a solucionarlo es no llamarle conflicto vasco. Otra cosa es conseguir incorporar al sector que quedó fuera del sistema político vasco al inicio de la transición.
-¿O sea, que la única salida es que el PNV entierre el soberanismo?
-Como ideología y objetivo último no tiene por qué enterrarlo, pero sí como política concreta. No hay un entendimiento posible con una consulta rupturista e ilegal. Ahora, si van por la vía de la reforma del Estatuto, con una consulta legal, es posible.
-¿Hay luz en el laberinto?
-Creo que hay luz porque me da
que la sociedad vasca, por lo que
hemos visto el 9 de marzo, está decidida a dar una oportunidad a dirigir a este país a quienes no lo han podido hacer durante 30 años. Vienen tiempos difíciles y duros, pero creo que en esta legislatura veremos el final del terrorismo de ETA y de la tragedia vasca. Y que será más temprano que tarde.
elecciones generales?
-Han confirmado una tendencia
que ya se venía vislumbrando. Desde el pacto de Lizarra, el plan Ibarretxe y la oferta del lehendakari ya se venía produciendo una crisis gradual de las tesis de la dirección del PNV y del Gobierno vasco. Convendría no caer en esa enorme confusión. Una cosa es hablar del nacionalismo en general, cuando los que han tenido mal resultado han sido unos partidos políticos concretos. Lo que no ha sido apoyado en las urnas, aunque se trataba de unas elecciones generales, era la política de Ibarretxe y la política actual del EBB, que no es lo mismo que decir que el nacionalismo esté derrotado o esté desapareciendo. El nacionalismo es un sentimiento y la política, en cambio, son dirigentes y programas concretos. Para nosotros no ha sido ninguna sorpresa.
-¿El PSE ha recibido quizá el apoyo del electorado moderado del PNV?
-Hay que ser muy prudentes. Nadie sabe por qué vota la gente; eran unas generales y luego vienen unas autonómicas, que son distintas. Aquí no hay que cambiar de marco político, sino cambiar de Gobierno.
-Algunos de sus rivales sostienen que el impacto dramático del asesinato de Isaías Carrasco ha influido de forma clave.
- No sé qué efectos habrá tenido
pero quienes dicen eso esgrimen
un argumento obsceno.
-¿Hay margen para un acuerdo con el PNV después de los últimos mensajes que está lanzando? Parece que está modulando el discurso hacia el entendimiento.
-En política siempre hay margen. Pero dudo mucho de su alcance. No sé si la dirección del PNV está en Ajuria Enea o en Sabin Etxea y si está en condiciones de cambiar. Tendrían que renunciar a casi todo lo que han estado defendiendo en los últimos 10 años. El plan Ibarretxe, su hoja de ruta, no deja de ser una especie de caricatura de las pretensiones de la izquierda abertzale. Tendrán que cambiar de proyecto estratégico y no les veo en condiciones de hacerlo. Ojalá que lo haga. Creo que más bien van a optar por la radicalización en lugar de la moderación.
-¿Tendrían que renunciar entonces a impulsar un nuevo marco político?
-El problema de este país no es un nuevo marco político. Euskadi no necesita un nuevo marco político, lo que necesita es un nuevo gobierno. Siempre hemos defendido la posibilidad de la reforma estatutaria, fuimos con ese programa a las elecciones. Pero ese nuevo marco político seguiría siendo el Estatuto dentro de la Constitución. Si el PNV quiere un acuerdo entre vascos, sabe que cuenta con el PSE. Somos los primeros interesados.
-El PNV pide un marco de autogobierno cualitativamente distinto basado en el derecho a decidir...
-Pero es que el derecho a decidir
ya lo tenemos. Si no, ¿quién ha decidido que Ibarretxe sea lehendakari? Los vascos. ¿Quién ha decidido que el PNV gobierne durante 30 años? Los vascos. Tenemos el derecho a decidir dentro de nuestras competencias. El derecho a decidir absoluto ni siquiera lo tiene España ni Francia ni Inglaterra. En esta vida todo está regulado. España no tiene derecho a decidir en ciertos temas fiscales, casi menos que en
Euskadi. El derecho a decidir es un eufemismo.
-El PNV pide que se pongan las bases para solucionar el 'conflicto vasco' y se reconozca que Euskadi es un sujeto político de decisión...
-Todo eso es metafísica. Si matar a una persona le llamamos conflicto vasco, la forma de empezar a solucionarlo es no llamarle conflicto vasco. Otra cosa es conseguir incorporar al sector que quedó fuera del sistema político vasco al inicio de la transición.
-¿O sea, que la única salida es que el PNV entierre el soberanismo?
-Como ideología y objetivo último no tiene por qué enterrarlo, pero sí como política concreta. No hay un entendimiento posible con una consulta rupturista e ilegal. Ahora, si van por la vía de la reforma del Estatuto, con una consulta legal, es posible.
-¿Hay luz en el laberinto?
-Creo que hay luz porque me da
que la sociedad vasca, por lo que
hemos visto el 9 de marzo, está decidida a dar una oportunidad a dirigir a este país a quienes no lo han podido hacer durante 30 años. Vienen tiempos difíciles y duros, pero creo que en esta legislatura veremos el final del terrorismo de ETA y de la tragedia vasca. Y que será más temprano que tarde.
