Convencido de que el esfuerzo ha valido la pena y de que el PSE-EE intenta que «no haya más madres que vean morir a sus hijos», Patxi López considera que es la izquierda abertzale quien debe 'mover ficha' después de que los socialistas vascos accediesen a entrevistarse con ellos públicamente.

-La reunión del jueves, ¿tiene tanta trascendencia como usted y Otegi se esforzaron en recalcar?

-Lo que dije es que fue una fotografía inédita. Ojalá sea el anuncio de un nuevo tiempo en el que se deje a un lado la violencia. Pero también afirmé que era una reunión que no se repetirá si la izquierda abertzale no cuenta con una formación política que sea legal. Seguro que tuvo su importancia, pero ha sido muy amplificada.

-Realmente, ¿abre un nuevo tiempo político?

-He dicho que ojalá se abra; si las cosas van bien en el diálogo entre el Gobierno y ETA, se puede abrir un tiempo para la política con mayúsculas. Por primera vez se va a establecer un debate político en ausencia de violencia, en libertad y en igualdad de condiciones; eso es lo que hemos exigido quienes durante 30 años hemos sufrido la amenaza terrorista. Por eso me enfada muchísimo que se diga que lo del diálogo político lo pide ETA-Batasuna. Esto es lo que hemos pedido siempre los demócratas. Cuando estamos a punto de conseguirlo, alguien se lo quiere atribuir a ETA y decir que es un pago político; me parece un despropósito.

-A este encuentro llegaron casi forzados. ¿Ha merecido la pena?

-Eso forma parte de la leyenda. Adoptamos esta decisión porque es un buen momento para dejar las cosas claras y que nadie se lleve a engaños. Queríamos decirle a una parte de la sociedad vasca, que hasta ahora ha sido parte del problema, que ahora debe ser parte de la solución.

-Pero, ¿ha valido la pena?

-Yo creo que sí, que era bueno que hiciéramos esto. Cuando uno dice que el camino va a ser duro, largo y difícil no es retórica, sino que sabemos que tiene sus altibajos, que va a haber pasos que no van a estar exentos de polémica.

-¿Se van a obtener resultados concretos de la cita del jueves?

- Eso habrá que verlo en el futuro. No sólo el Partido Socialista, hay más formaciones que hemos dejado claro que la política es un espacio donde quien participa debe rechazar la violencia y respetar las reglas de juego. Y eso me parece que dará resultados.

-¿Qué le pareció el discurso de Otegi ante los periodistas?

-Se apreciaron ciertas novedades en el reconocimiento de la pluralidad de la sociedad vasca, pero, sobre todo, en que esa pluralidad debe plasmarse en nuestro marco jurídico.

-¿Considera que ese tono conciliador es sincero?

-Espero que sí. La izquierda abertzale debe haber entendido ya que con la violencia no se obtiene nada; tampoco mediante la imposición o la acumulación de fuerzas.

-¿Importaba más la imagen que los contenidos del encuentro?

-Imagino que, para algunos, las fotos tienen mucha importancia, pero a mí me importan los contenidos. Los dos dejamos las cosas muy claras, así que tuvo tanta importancia el fondo como la forma.

«Objetivo superior»

-¿Es duro intentar dar una imagen de normalidad y sentarse en la misma mesa que los portavoces de una formación que no ha condenado los atentados de ETA?

-A veces, ciertas actuaciones se hacen duras. Pero hay un objetivo superior que es al que nos dedicamos los socialistas: conseguir la paz y la libertad. Habrá veces que las cosas te cuesten más y otras menos, pero creemos que son necesarias hacerlas todas.

-¿Y la reunión del jueves fue de las cosas que más ha costado?

-Bueno, me imagino que en el camino tendremos algunas que nos cuesten más todavía. Aunque siempre dentro de la legalidad.

-Pero el clima tuvo que ser tenso; una cosa es reunirse de forma secreta y otra coordinar una reunión que iba a levantar enormes expectativas y que consideraron histórica.

-Creo que salió bien y se hizo en términos muy correctos.

-Miembros de su equipo de seguridad, escoltas, habrán tenido que hablar con representantes de Batasuna.

-No me consta.

-¿Sintió algo especial al estrechar la mano de Rufi Etxeberria, quienes algunos consideran representante del sector más duro de la izquierda abertzale?

-No, fue un saludo que yo diría correcto.

-Ustedes sostienen que todo esto lo hacen por la paz. ¿Temen que la sociedad no entienda estos esfuerzos?

-Creo que sí lo entiende. Hay un respaldo mayoritario.

-Decir que se trata de un encuentro extraordinario que no se repetirá hasta que Batasuna sea legal, ¿es una forma de tranquilizar a los sectores más reacios de su partido?

-No hay sectores reacios en mi partido. Habrá, en todo caso, algunas personas. Me siento totalmente respaldado. Nosotros, que hemos sufrido mucho, tenemos las ideas muy claras. Los pasos que podamos dar no van a sacrificar lo que durante años hemos hecho.

-Si no es legal, ¿volverá a reunirse con Batasuna?

-Lo hice con la izquierda abertzale, y ya he dicho que no.

-La izquierda abertzale les planteó este encuentro para no bloquear el proceso abierto tras el alto el fuego. ¿Les toca ahora 'mover ficha' a ellos?

-Es evidente, pero no como contraprestación. Si quieren participar en el diálogo político, son ellos los que tienen que dar los pasos necesarios. La democracia no se va a desviar ni la Ley de Partidos se va a cambiar, es la izquierda abertzale la que tiene que hacer el recorrido. Y eso no lo deciden ni el Gobierno ni el Partido Socialista, son los jueces.

Reglas de juego

-Se especula con la posibilidad de que promuevan su legalización para finales de verano. ¿Les han trasladado su intención de hacerlo?

-No hablamos ni de plazos ni de fechas.

-Según lo que ha trascendido, ustedes les comunicaron esa necesidad y ellos respondieron que lo decidirán en el momento oportuno. No parece que sirviese para mucho.

-Eso del momento oportuno es una forma de controlar sus propios tiempos.

-Pero, ¿Batasuna tendrá que condenar la violencia para sentarse de nuevo con ustedes?

- Los principios que tienen que cumplirse, repito, es un rechazo de la violencia y el respeto a las reglas de juego. En España no somos nosotros los que ponemos las condiciones, son los jueces.

-¿Cree factible que, una vez que Batasuna sea legal, haya una entrevista entre Zapatero y Otegi?

-No lo sé, pero no lo barajo a corto plazo.

-ETA sigue planteando reivindicaciones políticas.

-Que ningún partido ha avalado. Hay una coincidencia unánime de que ETA no va a marcar la agenda ni el calendario. No es un agente político. El diálogo político lo mantendrán los legítimos representantes de la sociedad vasca.

-¿Creen realmente que la banda abandonará sus reivindicaciones políticas? ¿No es un acto de fe?

-Pueden decir lo que quieran, porque no estamos dispuestos a que tutele el proceso. En quien debe tener confianza la sociedad es en sus partidos, no en ETA. No vamos a traicionar los principios democráticos ni ceder al chantaje terrorista. Si no hemos cedido cuando ETA actuaba con plena crudeza, ahora que tenemos una ETA derrotada, mucho menos. El Estado de Derecho no está en tregua.

-Zapatero habló de respetar lo que decidan los vascos.

-Fueron unas declaraciones meridianamente claras, pero algunos quisieron manipularlas. Los socialistas siempre hemos respetado lo que hemos decidido los vascos dentro del marco legal. El problema es que algunos hablan del derecho a decidir y creen que los vascos podemos decidir lo propio y lo ajeno. Llevamos treinta años decidiendo nuestro futuro.

-Batasuna acogió con satisfacción las palabras de Zapatero.

-Pues muy bien, porque lo que dijo el presidente es que respetaría la decisión de los vascos, adoptada por consenso y en el marco de la legalidad.

-¿Habrá en breve más fotos inéditas?

-Ojalá hubiese una foto de todos los que representamos a la sociedad vasca sentados alrededor de una mesa para definir un marco que, respetando todos los sentimientos, nos permita construir una Euskadi entre todos.